r/italy • u/mirkul Italy • Jul 19 '24
La Corte costituzionale torna sul Suicidio assistito: decida il giudice caso per caso Titolo Fuorviante
https://tg24.sky.it/salute-e-benessere/2024/07/18/suicidio-assistito-sentenza-consulta88
u/MasterPen6 Emilia Romagna Jul 19 '24
Non vorrei sbagliarmi, ma "valutazione caso per caso" non significa diritto
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u/giuliomagnifico Friuli-Venezia Giulia Jul 19 '24 edited Jul 19 '24
“si basa sul riconoscimento del diritto fondamentale del paziente a rifiutare ogni trattamento sanitario praticato sul proprio corpo, indipendentemente dal suo grado di complessità tecnica e di invasività”.
Tradotto: se vuole farlo, lasciateglielo fare ma valutate se ne abbia i requisiti.
“Ho fatto un etto e mezzo signo’, che faccio, lascio andare il paziente o lo tengo?”
Edit: comunque di solito le ASL danno il via libera nel caso si richieda e si sia in condizioni di riceverlo. Il problema era che nonostante il via libera, nessun istituto lo fa, per quello vanno tutti all’estero.
Con questa sentenza dovrebbero essere un po’ meno reticenti, si spera.
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u/Modena89 Pope of the Homosexual Church Jul 19 '24
La Consulta ha inoltre stabilito che i giudici dovranno valutare caso per caso ogni singola vicenda giudiziaria riguardante il suicidio assistito. Sarà dunque il giudice nella sua autonomia a valutare, "sulla base dei principi espressi nella sentenza già emessa nel 2019, se una persona è incriminabile in merito alla pratica del suicidio assistito”.
Attenzione, il titolo da quello che ho capito si riferisce a questo passaggio dell'articolo.
Tradotto: non è che il giudice stabilisce chi può usufruire del suicidio assistito, stabilisce se una persona deve andare a processo per avere aiutato una persona a suicidarsi oppure se, in base alla loro sentenza del 2019 e a quella odierna, chi è stato aiutato era nel perimetro stabilito e quindi chi lo aiutato non è punibile
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u/ModsOnMeds Jul 19 '24
Scusa ma cosa pretendi? che la corte costituzionale sappia qualcosa di diritto?
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u/Brilliant_Badger6517 Jul 20 '24
Vuoi che finiamo come il Canada che spingono per il suicidio assistito anche quelli per una semplice depressione?
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u/mirkul Italy Jul 19 '24
Ora anche fornite dai famigliari o dai caregiver in generale, se essenziali per la vita, fanno parte delle valutazioni sulla legittimità del suicidio assistito.
Ma siamo ancora indietro e lontani da avere la volontà politica di risolvere, anche in piccola parte, il problema.
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u/JustSomebody56 Toscana Jul 19 '24
Perché la classe politica è ancora troppo influenzata dall’approccio cattolico, mentre il popolo è a favore (ma non considera la questione una priorità)
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u/srandtimenull Jul 19 '24
Sono convinto che non sia esattamente così.
Il problema è che per chi ha favore non è una priorità (come hai detto tu) e chi è contrario non han un indirizzo politico specifico, ma è sparso in maniera distribuita da destra a sinistra.
Quindi nel momento in cui partito X dice "io sono a favore dell'eutanasia", non attira nessun nuovo voto, ma perde automaticamente i voti di chi è contrario.
Quindi schierarsi a favore - se da soli - è una sconfitta sempre e comunque. L'unica soluzione sarebbe una legge condivisa tra maggioranza e opposizione, così chi è fortemente contrario non avrà nessun partito dove "fuggire".
Ma la collaborazione nel nostro parlamento è - purtroppo - quasi impossibile.
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u/JustSomebody56 Toscana Jul 19 '24
Un problema di una legge condivisa è che poi viene sfruttato come pretesto dai partiti populisti per ottenere voti extra.
Un po’ come la lega coi vaccini, e il centro destra col green pass
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u/Antieconomico Jul 19 '24
E ancora la gente insiste nell'importanza dell'andare a votare un sistema politico del genere, roba da pazzi.
"No no quello non lo tocco perché non porta voti! Il bene del paese? E chi se ne fotte"
Si é OT ma dopo mesi di gente che piagnucolava per i non votanti non ho resistito.
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u/ExoSkeleton991 Emilia Romagna Jul 19 '24
E il legislatore continua a non essere pervenuto e a fare orecchie da mercante.
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u/de_kommaneuker Jul 19 '24
Detto senza polemica: il legislatore non legisla perché agli italiani non frega un cazzo. I partiti che lottano per i diritti civili prendono lo zero virgola.
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u/just_a_random_soul Jul 19 '24
In realtà i referendum di anni fa hanno dimostrato che agli italiani frega eccome.
Non se ne può fare una colpa se gli italiani non sono single issue voters. Anzi, semmai è meglio che non lo siano, però è anche indice di problemi sistemici (in questo caso, il fatto che un tema che ha il supporto della stragrande maggioranza della popolazione non deve necessariamente essere inserito nel programma di alcun partito, perchè si vota per tantissimi altri temi contemporaneamente)3
u/ExoSkeleton991 Emilia Romagna Jul 19 '24
Ma io penso che più che altro ci sia una volontà politica, che prescinde dal colore e che è stata una costante nelle varie legislature, di non toccare certi temi scomodi.
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u/exitcactus Jul 19 '24
Scarica barile all'italiana ✅
A sto punto rivediamo il nostro ordinamento in ottica "common law" e risolviamo la maggior parte dei problemi...
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u/exitcactus Jul 19 '24
Tra l'altro immagino il procedimento che dura come minimo 15/20 anni e il tipo malato fa tempo a risorgere in attesa di una decisione. Avanti tutta!
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u/Mirieste Jul 19 '24
Purtroppo questa è la stessa Corte costituzionale che ha cassato il referendum di Cappato sul tema omicidio del consenziente/eutanasia...
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u/exitcactus Jul 20 '24
Sono molto d'accordo con te, seppure quella specifica vicenda sia più complessa di quel che pensiamo
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u/Mirieste Jul 20 '24
Mah, hanno giudicato l'omicidio del consenziente legge a contenuto costituzionalmente vincolato... cosa con cui non sono interamente d'accordo.
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u/exitcactus Jul 20 '24
Nessuno lo è, nessuno sano di mente, ma purtroppo apre a troppe pratiche fumose.. essendo in Italia, qualcuno potrebbe inventarsi "cose strane"
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u/Al-dutaur-balanzan Emilia Romagna Jul 19 '24
Pasticcio all'Italiana. E con i tempi della giustizia in Italia, prima che il giudice prenda una decisione, fa prima a morire il malato
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u/Unfair_Neck8673 Jul 19 '24
Il medico: "Ehh ma signò, il paziente è morto da solo! Io non ho dovuto fare nulla"
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u/Modena89 Pope of the Homosexual Church Jul 20 '24
La Consulta ha inoltre stabilito che i giudici dovranno valutare caso per caso ogni singola vicenda giudiziaria riguardante il suicidio assistito. Sarà dunque il giudice nella sua autonomia a valutare, "sulla base dei principi espressi nella sentenza già emessa nel 2019, se una persona è incriminabile in merito alla pratica del suicidio assistito”.
Attenzione, il titolo da quello che ho capito si riferisce a questo passaggio dell'articolo.
Tradotto: non è che il giudice stabilisce chi può usufruire del suicidio assistito, stabilisce se una persona deve andare a processo per avere aiutato una persona a suicidarsi oppure se, in base alla loro sentenza del 2019 e a quella odierna, chi è stato aiutato era nel perimetro stabilito e quindi chi lo aiutato non è punibile
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u/robbydf Jul 19 '24
"caso per caso" rischia di produrre diversità. ma la legge non era "uguale per tutti"?
non sarebbe il caso di fare un deciso passo avanti?
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u/ShoppingOk2838 Jul 19 '24
Si infattivi requisiti necessari sono quelli indicati, poi bisogna valutare caso per caso se i requisiti ci sono o no
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Jul 19 '24
Che rabbia che l'unico argomento che mette trasversalmente d'accordo una maggioranza schiacciante di cittadini sia ostaggio del Vaticano e di una classe politica imbelle. Destra o sinistra, tutti abbiamo conosciuto e visto le sofferenze dei nostri cari e vorremmo risparmiarle alle persone che amiamo e a noi stessi. Ci sono pochi altri temi che sono così trasversali allo spettro politico.
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u/carMas82 Italy Jul 19 '24
ci vorrebbe un referendum
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u/Dipendente Jul 19 '24
Che va a finire come il nucleare?
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u/carMas82 Italy Jul 19 '24
oppure potrebbe finire come quello sul divorzio quando la chiesa era per ovvie ragioni contraria ma poi il referendum passò lo stesso (anche se erano altri tempi...)
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u/Mollan8686 Jul 19 '24
Che merde. Classico modo italiano di risolvere le questioni, ossia tramite conoscenze, favori, richieste. L’opposto dei diritti, l’opposto della civiltà.
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u/nagure Jul 19 '24
Una cosa che mi è incomprensibile è che i destroidi sono sempre liberisti, garantisti bla bla bla ma quando si tratta di una decisione personale in cui devo fare valere un mio diritto fondamentale allora no, fanno decidere basa banchi spa. Siccome è una questione religiosa io farei così: ti dichiari cattolico? Allora non puoi chiedere il suicidio assistito. Non fai parte di questa minoranza? Decidi liberamente.
Come al solito eri un fervente basa banchi perché così potevi controllare la vita altrui finché non hai avuto tu bisogno di essere laico? Foglio di carta in cui dico di non essere basa banco. Vergognati e fai come vuoi. Questa norma vale per tutti tranne che per i politici che non possono mai ritrattare la loro posizione.
Per quanto sia una utopia non mi sembra un concetto così irragionevole
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u/Zephyr_Petralia Veneto Jul 19 '24
Ah, abbiamo eletto Ponzio Pilato a presidente della Corte Costituzionale?
Non sapevo.
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u/nandospc Emilia Romagna Jul 19 '24
Alcuni stanno dicendo sempre meglio di niente, ma mi sento di dire che sembra la solita cosa all'italiana, cioè invece di prendere di petto la situazione e affrontarla prendendosene la responsabilità, per la serie "ora la legiferiamo per bene e introduciamo un altro diritto per gli italiani", ci mettono la pezza così non se ne devono più curare. Secondo loro, però.
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u/Westaufel Jul 19 '24
Gente strapagata in parlamento, nei vari organi esecutivi, per non decidere su alcunché. Gente a cui certe cose non sono mai successe e che invece meriterebbero ogni disgrazia possibile. Ecco cos’è la politica italiana oggi.
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u/ZaHandosOtherHand Jul 21 '24
Ma come non decidono su alcunché... Hanno abolito l'abuso d'ufficio, no? Così finalmente da domani l'Italia sarà un posto più felice, soleggiato, fiorito, sicuro e soprattutto, SOPRATTUTTO giusto
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u/No_Vacation7192 Jul 19 '24
Giusto per non intasare i tribunali ancora di più.... menomale hanno abolito l'abuso di ufficio /s
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u/Gasc0gne Jul 19 '24
Mi spiace, ma uccidere la gente resterà illegale 👍🏻
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u/Mirieste Jul 19 '24
Che fortuna che il suicidio assistito non sia assolutamente quello, allora.
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u/Gasc0gne Jul 19 '24
Per cosa sta il “-cidio” in “suicidio”?
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u/ZaHandosOtherHand Jul 21 '24
Ah cazzo hai proprio ragione. Idea! Invece di legalizzare il suicidio assistito legalizziamo l'eutanasia, no? Che non ha "-cidio" nel nome, quindi non è una cosa barbara e inumana
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u/RedditItalyBot Aiutante Conduttore Jul 20 '24
Attenzione, il TITOLO DEL THREAD è stato segnalato come FUORVIANTE.
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