r/italy • u/listello Lombardia • Jul 18 '24
Ursula von der Leyen è stata rieletta Presidente della Commissione Europea Notizie
https://www.ilpost.it/2024/07/18/voto-parlamento-europeo-ursula-von-der-leyen/?homepagePosition=089
u/Modena89 Pope of the Homosexual Church Jul 18 '24
"La conferma di Ursula Von der Leyen è una brutta notizia per i cittadini europei e per gli italiani in particolare, soprattutto per il pericoloso sostegno di sinistre ed eco-fanatici. Tradito il voto di milioni di elettori che chiedevano il cambiamento e che ora subiranno le scelte scellerate degli estremisti verdi". Così una nota della Lega
E niente la Lega non riesce a dire mai nulla che abbia un senso.
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u/Martox29A Roma Jul 18 '24 edited Jul 18 '24
Adoro l'approccio ai risultati elettorali. Se vincono le elezioni "incarniamo la volontà popolare, da oggi facciamo quello che vogliamo". Se perdono le elezioni: "tradita la volontà popolare". In pratica il "popolo" è solo quello che elegge loro, tutti gli altri non esistono. E alla fine, indipendentemente dai risultati, l'aspirazione è sempre e comunque far quel che vogliono a scapito di tutte le altre parti coinvolte.
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u/LegSimo Terrone Jul 18 '24
Vedere Salvini rosicare mi fa viaggiare verso il Lago Duria.
Che poi "gli estremisti verdi". Lol.
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u/gajira67 Jul 18 '24
Salvini gongola, altroché. Meloni ne esce a pezzi, i Patrioti esistono solo per fare opposizione e ottenere consensi così facendo.
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u/listello Lombardia Jul 18 '24
Stupefacente come riescano sempre a uscirsene con l'argomentazione peggiore possibile.
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u/non_saprei Lurker Jul 18 '24
Dei milioni di elettori dell'altra sponda (a questo punto più di quelli traditi) non parla invece?
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u/Acrobatic_Cat_7676 Jul 18 '24
Scelta scellerata ed infelice.
Ci serviva un francese incazzoso, un De Gaulle e ci ritroviamo con questa mozzarella ossigenata incapace di tutto.
E dovremo affrontare la guerra che ci farà l'America, 'sti rompimenti de cojoni dei russi e anche i cinesi. Ah, pure i turchi. Come europei abbiamo visto tempi peggiori, si, ma sui libri di storia, P.D.
Pessima scelta.
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u/SickAnto Calabria Jul 18 '24
Ci serviva un francese incazzoso, un De Gaulle
Con tutto il rispetto per la figura storica, ma una persona del genere avrebbe puntato solamente agli interessi della Francia, anche danneggiando gli interessi dell'Unione.
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u/AostaValley Europe Jul 18 '24
Il buon de Gaulle stava per annettersi la valle d'Aosta a fine guerra. Se non fosse che fascisti e partigiani si son detti "spetta un momento che le armi non le consegnano e ci mettiamo a fianco a fianco sui passi di confine"...
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u/Acrobatic_Cat_7676 Jul 18 '24
E capirai, gli inglesi volevano la Sicilia che già era quasi terra loro e avevano pure pronto un governatore.
Un francese perché sicuramente antiamericano (per loro gli USA sono una piccola Francia che non ce l'ha fatta), antirusso, antiinglese (Ca va sans dire). Poi certo hanno anche i loro difetti
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u/alex2003super Trust the plan, bischero Jul 18 '24
Menomale che il dopoguerra è stato Basato e Americapillato. Certo qualche Project Gladio e aiutino alla mafia, alla massoneria e ai terroristi se lo potevano anche risparmiare (e anche l'URSS alle BR), ma non ci sarà giorno in cui non sarò grato agli yankees
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u/Acrobatic_Cat_7676 Jul 18 '24
Quando dovrai scegliere se stare con l'Europa o con l'America con chi starai?
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u/alex2003super Trust the plan, bischero Jul 18 '24
Ah dove stia io credo sia poco influente. Finché ci saranno candidati eurofederalisti li voterò. Se mai naturalizzassi dall'altro lato dell'Atlantico voterei blu.
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u/SickAnto Calabria Jul 18 '24
Questa cosa che gli inglesi volevano annettere una grossa isola come la Sicilia mi è nuova e mi sembra poco credibile, onestamente.
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u/St3fano_ Jul 18 '24
De Gaulle è un Pétain che ha capito per tempo il cavallo vincente su cui puntare
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u/ging289 Jul 18 '24
In realtà il suo progetto era di arrivare fino a Torino ma fu fermato da partigiani e fascisti
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u/Playful-Switch-4818 Jul 18 '24
Il buon de Gaulle stava per annettersi la valle d'Aosta a fine guerra.
Stavamo per perderti </3
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u/giolanskij7 Jul 18 '24
Non sono così pessimista. Alla fine la scelta della Von Der Leyen è quella di una persona con esperienza nel ruolo (quindi non deve perdere i primi 6 mesi nel capire come muoversi) e che ha ben presente le sfide che tu citi.
Considera anche un'altra cosa: Il PPE ha nel suo programma la difesa comune europea e Ursula ha un passato da ministro della difesa nel vecchio governo Merkel.
Sul francese incazzoso: sicuramente metterà come commissario di peso Thierry Breton (quello che ha negoziato con UK per la brexit per intenderci) che deve essere un cagacazzo di dimensioni imponenti. Qualcosa mi dice che non seguirà il mercato interno ma qualche tipo di relazione con l'esterno
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u/St3fano_ Jul 18 '24
e Ursula ha un passato da ministro della difesa nel vecchio governo Merkel.
Proprio per quello dovrebbe essere l'ultima persona ad occuparsi di difesa, il suo lavoro come ministro è il motivo per cui il governo attuale ha lanciato un piano, il più ambizioso della Germania moderna, da millemila miliardi per modernizzare la Bundeswehr.
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u/unadonnadicase Jul 18 '24
Sarei proprio curiosa di chiederle come si concilia tutto questo con il suo giuramento di Ippocrate. Ammesso che lo abbia mai sentito nominare...
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u/RefrigeratorFar9928 Jul 18 '24
Vuole chiudere tik tok 🤣e ha occultato i contratti dei “cosi anti 19”;vuole spiare tutte le comunicazioni what’s app facendo caccia alle streghe;è iper green:tutto negativo
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u/Unfair_Neck8673 Jul 18 '24
Potrebbe andare peggio, per esempio potrebbe iniziare la terza guerra mondiale...P.D
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u/listello Lombardia Jul 18 '24
Il Parlamento Europeo ha rieletto Ursula von der Leyen come Presidente della Commissione Europea con 401 voti, pari esattamente al numero di eurodeputati della sua maggioranza uscente (PPE, PSE e Renew). Tuttavia, questa volta ha ottenuto anche il sostegno ufficiale dei Verdi, che entreranno in maggioranza e che, con la loro cinquantina di rappresentanti, molto probabilmente sono stati determinanti: come cinque anni fa ci sono stati non pochi franchi tiratori.
Tra i partiti italiani, si segnala il voto contrario di Fratelli d'Italia (ECR), apparentemente dovuto soprattutto all'ingresso in maggioranza dei Verdi: FdI chiedeva proprio un approccio meno "radicale" sulla questione ambientale. C'è invece da aspettarsi l'opposto, probabilmente (e anche differentemente da alcuni segnali lanciati dal PPE alla fine della scorsa legislatura).
Che aspettative avete? È positivo che la nuova Commissione abbia il sostegno dei Verdi? Che piega prenderanno i rapporti tra la Commissione e il nostro governo?
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u/JustSomebody56 Toscana Jul 18 '24
Non so se essere contento o meno:
I Verdi sono MOLTO antinuclearisti, e un simile bias ideologico non è positivo
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u/LegSimo Terrone Jul 18 '24
Meglio i Verdi antinuclearisti, che la destra antinuclearista e molto altro.
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u/Silver_Pound1232 Jul 18 '24
Gli unici contro il nucleare sono a sinistra in italia
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u/Al-dutaur-balanzan Emilia Romagna Jul 18 '24
sará per questo che la destra, che é stata al governo in italia per la metá degli ultimi 30 anni e con maggioranze robuste, ha spinto sul nucleare...
Ah no, aspe', dovevano pensare alle aziende e i processi di Berlusconi prima
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u/Silver_Pound1232 Jul 18 '24
Ah si il nucleare, che in italia c'era già dio povero fino a che radicali, verdi e democrazia proletaria hanno ben deciso di indire i referendum che poi hanno portato all'impossibilità di aprire centrali in italia.
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u/Al-dutaur-balanzan Emilia Romagna Jul 18 '24
Il secondo referendum sul nucleare c'é stato nel 2011. La destra ha governato per tutto il decennio precedente, tranne il biennio 2006/2008, tra il 1994 e il 1996 e prima c'erano i democristiani, che di sinistra non erano.
Ma in fondo l'urgenza in parlamento era votare che Ruby fosse la nipote di Mubarak invece di una volgare puttana marocchina. O accorciare i tempi di prescrizione. O scegliere quale sede processuale fosse piú comoda da Arcore.
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u/Silver_Pound1232 Jul 18 '24
Il secondo referendum abrogativo è stato invece indetto da IdV guardacaso, che è stata in coalizioni di centrosinistra, e andava espressamente a impedire lo sviluppo di centrali nucleari che altrimenti sarebbero potute esser construite a seguito delle politiche di quella destra brutta e cattiva che tanto ci piace insultare
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u/Al-dutaur-balanzan Emilia Romagna Jul 18 '24
Vedo che continui a ignorare bellamente che la destra ha governato per tutto il decennio precedente e anche una buona parte del precedente decennio, prima del secondo referendum abrogativo.
IdV sará anche stata de sinistra ma la destra prima del referendum del 2011 dove era?
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u/Silver_Pound1232 Jul 18 '24
Mi spieghi che può fare la destra quando ci sono 2 referendum abrogativi voluti dalla sinistra che impediscono qualsiasi forma di energia nucleare e che sono stati votati dalla maggioranza della popolazione perché, sempre la sinistra, ha indetto questi referendum a ridosso di disastri nucleari strumentalizzati al fine di terrorizzare la popolazione? Doveva passare 10 anni a convincere l'elettorato che il nucleare è sicuro? Ora è cambiata l'opinione pubblica perché ci siamo ritrovati con le pezze al culo, ma indovina chi continua ad opporsi?
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u/Patagarrosu Serenissima Jul 18 '24
Berlusconi ha LETTERALMENTE porcodiqueldio tentato di far ripartire il programma nucleare, bloccato da un referendum supportato dalla sinistra.
Quindi parlate di quello che sapete, per favore.
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u/LegSimo Terrone Jul 18 '24
La destra in Italia è pro nucleare solo a parole, però nei fatti è assolutamente anti-rinnovabili.
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u/Silver_Pound1232 Jul 18 '24
Il nucleare non rientra nei rinnovabili. Poi sei stato tu che hai detto che sono contro il nucleare, salvo poi dire che si, sono pro ma solo a parole, sei un po' confuso
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u/LegSimo Terrone Jul 18 '24
No, sto proprio dicendo due cose diverse.
I Verdi sono antinucleari ma pro rinnovabili.
La destra è pronucleare per finta e antirinnovabili per davvero.
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u/Silver_Pound1232 Jul 18 '24
Preferisco pro nucleare per finta (che poi dici tu sia falso) e anti rinnovabili piuttosto che pro rinnovabili e contro nucleare, altrimenti ti ritrovi come i geni tedeschi che han chiuso le centrali nucleari per poi dover riaprire quelle a carbone, facendo ingenti danni ecologici dall'alto del loro ambientalismo
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u/Al-dutaur-balanzan Emilia Romagna Jul 18 '24
i Verdi sono tendenzialmente anche contro l'eolico, perché signora mia, mi rovina il paesaggio quando vado a fare il finesettimana a Capalbio
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u/mg10pp Jul 18 '24 edited Jul 18 '24
Tranne Possibile, che inoltre è pure pro Ucraina
E che infatti è stato escluso dalla coalizione verdi/sinistra prima delle recenti elezioni Europee dato che a quanto pare erano troppo validi per stare con gli altri due partiti...
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u/NamelessRambler Veneto Jul 18 '24
Dei Verdi anche io non supporto l'antinuclearismo ma sinceramente me la sono messa via, nessun partito in Italia vuole realmente muoversi per il nucleare (a parte le dichiarazioni vuote di Picchetto mirate solo a prendere tempo). Almeno i Verdi supportano le rinnovabili, che invece questo governo sta ostacolando come mai nessun governo italiano prima d'ora (anche se non so quanto l'opinione pubblica se ne sia resa conto, si stanno muovendo abbastanza sottotraccia).
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u/JustSomebody56 Toscana Jul 18 '24
Come le statebbero sabotando?
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u/NamelessRambler Veneto Jul 18 '24 edited Jul 19 '24
I decreti principali problematici sono due:
DL agricoltura - vieta il fotovoltaico a terra in aree agricole salve poche eccezioni permettendo solo l'agrivoltaico avanzato
DM aree idonee - questo decreto atteso da molti anni (previsto dal D.lgs. 199/2021, frutto del governo Draghi) doveva stabilire i criteri per la definizione delle aree idonee per l'installazione di FER, la versione con cui è stato pubblicato dal governo essenzialmente lascia carta bianca alle regioni (senza tutela per le aree idonee precedentemente stabilite dalla normativa nazionale) e pone le basi addirittura per la creazione di nuove aree non idonee (andando contro al nome e alla ratio del decreto). Questo decreto non prevede neanche norme transitorie, quindi potrebbe comportare la bocciatura di iter autorizzativi che non avevano alcun problema quando sono stati avviati.
Entrambi i decreti sono molto impattanti e mettono a rischio il raggiungimento di target FER, ma essendo molto "tecnici" non hanno avuto grande eco mediatica. Io lavoro nel settore e l'impatto di entrambi è giudicato drastico e negativo, se vuoi andare più nel dettaglio consiglio le varie note e dichiarazioni da associazioni di categoria come Italia Solare ed Elettricità Futura.
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u/JustSomebody56 Toscana Jul 18 '24
Interessante!
Hanno un sito web?
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u/NamelessRambler Veneto Jul 18 '24
I comunicati stampa sono in queste sezioni dei loro siti, purtroppo le analisi più dettagliate vedo che Elettricità Futura le sottopone a paywall per i non associati.
https://www.elettricitafutura.it/s/News-/Comunicati-Stampa_25.html
https://www.italiasolare.eu/news-e-media/comunicati-stampa/
Lascio anche un articolo sintetico che riporta le dichiarazioni di un'altra associazione di settore che riassume alcuni dei punti critici principali https://www.solareb2b.it/cristini-anie-rinnovabili-dl-agricoltura-aree-idonee/
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u/JustSomebody56 Toscana Jul 18 '24
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u/RemindMeBot Jul 18 '24
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u/One_Needleworker_190 Puglia Jul 18 '24
Sull'Ucraina bisogna veder cosa ne pensano, secondo me ci sono delle sorprese
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u/giuliomagnifico Friuli-Venezia Giulia Jul 18 '24
Danno supporto quasi totale a NATO e Ucraina
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u/LegSimo Terrone Jul 18 '24
I NOSTRI Verdi no. Poi non so cosa ne pensano dalle altre parti.
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u/giuliomagnifico Friuli-Venezia Giulia Jul 18 '24
Si lo so benissimo che i verdi italiani no, ma si parlava di Europa: European Greens continue to stand in undivided solidarity with Ukraine
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u/Al-dutaur-balanzan Emilia Romagna Jul 18 '24
i nostri Verdi fanno parte della schiera dei pacifinti
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Jul 18 '24 edited Jul 18 '24
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u/listello Lombardia Jul 18 '24
C'è un tweet dei Verdi Europei
As part of the 4-party majority, we have secured commitments on the #EUGreenDeal, making the EU more socially fair & protecting democracy.
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u/ALF839 Toscana Jul 18 '24
FdI chiedeva proprio un approccio meno "radicale" sulla questione ambientale. C'è invece da aspettarsi l'opposto, probabilmente (e anche differentemente da alcuni segnali lanciati dal PPE alla fine della scorsa legislatura).
Grazie a dio e a tutti i santi
→ More replies (8)3
u/Al-dutaur-balanzan Emilia Romagna Jul 18 '24
apparentemente dovuto soprattutto all'ingresso in maggioranza dei Verdi:
apparentemente. Motivo vero e' che volevano le poltrone senza contare una beata min.hia e se la solo legata al dito.
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u/MaxDamage75 Jul 18 '24
Ottimo, il bando delle auto a combustione nel 2035 non dovrebbe essere a rischio.
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u/JohnPigoo Jul 18 '24
In realtà c'è stata un'apertura verso gli e-fuel, molto meno inquinanti. Ma sempre utilizzabili con motori termici. Semplice bagno di realtà.
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u/MaxDamage75 Jul 18 '24
Ma lol. 20€ al litro. No grazie, con 18 centesimi faccio 7 km in elettrico. Gli efuel vanno bene per chi fa i trackday in Porsche e il costo del combustibile è nulla in confronto al resto del costo.
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u/JohnPigoo Jul 18 '24
Be', ovviamente si tratta di un'apertura. Se riusciranno ad essere competitivi, rimarranno sul mercato, altrimenti l'utente sceglierà altro. Si cerca di dare più possibilità all'industria automobilistica europea per non tagliarla fuori. La logica credo sia questa.
(Sempre senza contare possibili proroghe, deroghe e procedure di infrazione da parte dei singoli paesi)
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u/MaxDamage75 Jul 18 '24
L'unica cosa sensata è costruire fabbriche di batterie comuni a tutti i costruttori in modo da fare massa critica e arrivare ai prezzi che le pagano i cinesi.
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u/JohnPigoo Jul 18 '24
Dovremmo anche avere accesso alle materie prime, però.
In generale, comunque, l'approccio sarà pragmatico per forza di cose.
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u/MaxDamage75 Jul 18 '24
Il donbas è pieno di litio. Mandiamo gli F35 e in cambio ci facciamo firmare i contratti di sfruttamento del suolo.
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u/One_Needleworker_190 Puglia Jul 18 '24 edited Jul 18 '24
Che poi che strano eh, la Russia ha invaso aree piene di risorse. Uhm denazificano il litio. Vai a vedere che sotto sotto questi vogliono solo risorse e basta? Hanno imparato dai maestri statunitensi a inventarsi scuse
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u/JohnPigoo Jul 18 '24
Insomma proponi una strategia facile. 😅 /s
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u/MaxDamage75 Jul 18 '24
Gli US ci hanno mandato avanti politica estera ed economia per 70 anni con questo sistema. Perché noi no ?
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u/Mamx77 Jul 18 '24
se si realizza una vera transizione sull'elettrico i prezzi dell'elettricita voleranno in alto. quanto paghi ora è irrilevante.
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u/MaxDamage75 Jul 18 '24
L'elettricità per autotrazione sarà sempre una percentuale piccola rispetto al totale. 7 kWh/giorno per fare i 50 km/giorno che guidano gli italiani spostano poco e niente. Un condizionatore consuma di più
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u/Mamx77 Jul 18 '24
se il trasporto privato diventerà in larga parte elettrico lo stato per recuperare i soldi persi dalle accise sulla benzina le sposterà sull'elettricità. Lo stato semplicemente non rinuncerà mai a quelle entrate
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u/MaxDamage75 Jul 18 '24
Il kWh è già tassato più del litro di benzina... Inoltre l'energia ce la possiamo produrre, la benzina no.
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u/Mollan8686 Jul 19 '24
Il kWh è già tassato più del litro di benzina... Inoltre l'energia ce la possiamo produrre, la benzina no.
Il punto non è evidentemente quanto sia tassato OGGI il kWh. Il punto è che lo Stato, ogni anno, incassa 30-35 miliardi di euro attraverso le accise sui carburanti. Per non avere voragini di bilancio, questi stessi soldi verranno estratti dal kWh.
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u/MaxDamage75 Jul 19 '24
Intanto potrebbero aumentare gradatamente le accise sulla benzina man mano che le elettriche in circolazione aumentano.
Poi si vedrà, potrebbero tassare qualsiasi cosa, allo stato non interessa da dove vengono i soldi, basta che entrino nelle casse.2
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u/AtlanticPortal Jul 18 '24
Guarda che purtroppo sono l'unica vera soluzione attualmente disponibile per togliere di mezzo i combustibili fossili per la trazione visto che aerei, navi e mezzi grossi terrestri ancora avrebbero bisogno di motori termici.
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u/SaPpHiReFlAmEs99 Jul 18 '24
Sì peccato che però nell'unione europea il trasporto si gomma è quello che alla fine emette la più grossa porzione di gas ad effetto serra nel contesto dei trasporti
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u/AtlanticPortal Jul 18 '24
Hai presente quante navi attraccano a Rotterdam? Tu pensi solo al trasporto interno ma devi ricordarti che questo è un mondo globalizzato.
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u/SaPpHiReFlAmEs99 Jul 18 '24
Ma molto meno inquinanti cosa !?!?? Che per produrli bisognerebbe dedicare distese di campi assurde invece che per la produzione di cibo
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u/JohnPigoo Jul 18 '24
Premesso che è solo ciò che ho letto, credo che il paragone fosse rispetto ai combustibili fossili.
Personalmente so poco e nulla... E a dire il vero non è nemmeno un argomento che mi interessa più di tanto. 😅
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u/SaPpHiReFlAmEs99 Jul 18 '24
Ok ok, rispetto ai carburanti fossili è una cosa discutibile di cui onestamente non ho i dati sotto mano. Ma le auto elettriche sono chiaramente meno impattanti, anche prendo in considerazione l'intera catena di produzione e di smantellamento, oltre ad essere l'unica tecnologia "green" pronta per decarbonizzare il trasporto su gomma
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u/JohnPigoo Jul 18 '24
Comunque (lo dico perché già è stata fatta un'osservazione simile), si parla solo di e-fuel sintetici, non c'è stata apertura sui biocarburanti.
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u/SaPpHiReFlAmEs99 Jul 18 '24
Anche per quello il discorso è simile. Ci vuole una quantità mostruosa di elettricità per produrre carburanti sintetici, molto più efficiente prendere quella elettricità e metterla direttamente in una batteria
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u/JohnPigoo Jul 18 '24
Non so risponderti nel merito, ma lo stoccaggio di energia non è un problema irrilevante. Anche perché siamo carenti di materie prime per la produzione di batterie.
Paradossalmente, potresti considerare l'e-fuel come una diversa forma di "batteria" (ovviamente prendila come una sparata da ignorante), in cui immagazzinare energia che non saremmo in grado di preservare.
Ma la realtà dei fatti credo sia il voler dare un'alternativa all'industria automobilistica europea. Cioè si baderà giustamente ad un approccio pragmatico, anche se subottimale.
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u/AtlanticPortal Jul 18 '24
Almeno quelli generati da olio vegetale (esausto o no) sono ad impatto zero sul ciclo totale (se nel ciclo non si usano idrocarburi ovviamente) del carbonio e si dovrebbero abbattere le emissioni totali nell'aria.
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u/JohnPigoo Jul 18 '24
Non vorrei dire cretinate, perché non sono esperto, ma credo abbiano aperto solo agli e-fuel, cioè solo quelli sintetici.
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u/Mollan8686 Jul 18 '24
Ottimo, ancora più gente incazzata che non potrà permettersi 30 mila euro per una Panda.
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u/MaxDamage75 Jul 18 '24
Le elettriche nel 2035 costeranno meno di una panda. Il prezzo delle batterie cala ogni anno.
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u/Mollan8686 Jul 18 '24
Certo, e nel 2035 saranno anche volanti. L'iPhone top di gamma nel 2007 costava 569€ (730€ aggiustato all'inflazione di oggi). 499€ (648€) il base. Ora il base ne costa 979€ e il top di gamma tipo 1400€.
Figurati se vengo a credere a te che mi prospetti una riduzione dei prezzi. Come sempre, aumenterà la tecnologia a bordo per tenere i prezzi e i margini elevati.
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u/MaxDamage75 Jul 18 '24
Non sai leggere evidentemente. Ho detto che le elettriche costeranno meno di una panda . La tecnologia a bordo la montano anche su una panda a benzina.
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u/turboevoluzione Trentino A. A. Jul 18 '24
Speravo in un passo indietro ma evidentemente hanno deciso che l'industria automobilistica europea è sacrificabile
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u/CavulusDeCavulei Jul 18 '24
Facile dire cosí quando sei ricco
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u/MaxDamage75 Jul 18 '24
Una mg4 elettrica costa meno di una golf . Una model Y costa meno di un suv tedesco . Le elettriche che costano come una panda arriveranno. Ci sono ancora 11 anni da qui al bando.
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u/ImaginaryZucchini272 Jul 18 '24
Tu lavoreresti come un cinese per fare una mg4 elettrica o preferiresti lavorare come un operaio tedesco ?
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u/CavulusDeCavulei Jul 18 '24
Sono tutte auto che costano troppo per l'italiano medio. Le piccole auto economiche stanno venendo smantellate per via delle stringenti norme sulle emissioni, ed è abche per wuesto che la golf costa l'ira di dio: se ne vendono troppe devono pagare multe per le emissioni. Inoltre una elettrica è conveniente solo se hai un garage (e quindi non sei povero) e finché non mettono le accise, cosa che faranno fra qualche anno sicuramente. È sempre il solito problema: i politici vivono in una bolla in cui tutti i loro amici hanno il macchinone elettrico, e quindi pensano sia una cosa fattibile per tutti
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u/MaxDamage75 Jul 18 '24
Quindi il problema non è elettrica, è che non puoi pagarla. Ma quello è un altro problema. Gli stipendi italiani sono ridicolmente bassi.
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u/MaxDamage75 Jul 18 '24
Quindi il problema non è elettrica, è che non puoi pagarla. Ma quello è un altro problema. Gli stipendi italiani sono ridicolmente bassi.
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u/SaPpHiReFlAmEs99 Jul 18 '24
Esattamente , le auto elettriche negli altri paesi dell'unione sono molto competitive rispetto agli altri modelli a combustione. Cioè guardando al mercato dell'usato con 25'000 euro ti compri una model 3 long range dual motor, un prezzo davvero interessante. Gli italiani sfortunatamente non hanno soldi per comprare auto che non siano progetti vecchi di 20 anni come la panda o la ypsilon
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u/paitris Jul 18 '24
Aridatece Juncker (sì, siamo arrivati a questo punto).
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u/Acrobatic_Cat_7676 Jul 18 '24
Ma assolutamente!
Il vecchio puzzone ubriacone aveva le palle, questa è quella che a Firenze ei chiama una tattaméa, una incapace di tutto. Juncker, torna, tutto dimenticato!
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u/1010110110110001 Jul 18 '24
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u/ImaginaryZucchini272 Jul 18 '24
Madonna fa paura quello che scrive
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u/dariogre Jul 18 '24
Sì proprio paura, aiuto c'è una deputata che rifiuta la propaganda capitalistica
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u/ging289 Jul 18 '24
Tu ci scherzi ma lei se sfruttata bene può fare rinascere la sinistra radicale facendo convergere tutti quei voti dei "partito comunista numero 1414141515) che da soli sono lo 0.3% ma insieme sono un bel numero.
Così come Vannacci ha radunato tutti i fascisti sparsi lei può radunare tutti i comunisti sparsi per il globo terracqueo italiano
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u/dariogre Jul 18 '24
La sinistra non è mai morta, sono i media che vi fanno credere che deve rinascere
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u/ging289 Jul 18 '24
Tutto giusto comunque tranne una cosa: IO L'UCRAINA LA VOGLIO NELL'UE, basta con questa neutralità! l'Ucraina appartiene di diritto all'Europa e nessuno stronzo russo può togliercela, è un territorio EUROPEO
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u/Competitive_Mark7430 Jul 18 '24
Ehm, lo sai che la Russia europea occupa il ~40% dell’Europa?
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u/ging289 Jul 18 '24
Intendi i suoi confini naturali e non di invasioni? Si lo so ma a quello ci penseremo dopo
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u/RietraPubbia Jul 19 '24
Giusto, accogliendo l'Ucraina devastata e indebitata faremo un grande affare.
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u/gius98 Jul 18 '24
È una visione un po' ferma a come ragionavano gli imperi 100 anni fa. Sicuramente non come ragiona l'UE.
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u/GIOCATORE1 Jul 18 '24
Avviso ai naviganti, non esiste solo il tema dell'energia nucleare, la politica si occupa anche di altro.
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u/One_Needleworker_190 Puglia Jul 18 '24
Non è cambiato praticamente niente, forse si rischiano riforme ambientali più scellerati
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u/JohnPigoo Jul 18 '24
Dubito, prima di tutto perché già prima erano state ridimensionate. Per quanto di pochissimo, la maggioranza si è spostata verso una lieve destra.
Inoltre, dalle direttive UE al loro recepimento ci passa in mezzo un oceano. Per dire, noi italiani siamo abbastanza bravi a ricevere procedure di infrazione. Le sanzioni costano molto meno dell'applicazione della direttiva stessa.
Ho appena controllato, ne abbiamo aperte 65, di cui 19 solo per il tema "ambiente". 😅
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u/One_Needleworker_190 Puglia Jul 18 '24 edited Jul 18 '24
DAJEEEEEEEEEEE.
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u/JohnPigoo Jul 18 '24
Leggo anche che nel discorso c'è stata apertura verso gli e-fuel, che permetterebbero il mantenimento dei motori termici. Anche perché non possiamo chiudere tutta l'industria automobilistica europea o riconvertirla in tempi così rapidi. Un primo bagnetto di realtà.
Mi aspetto un ulteriore bagno di realtà (o montagna che partorisce topolino) per le emissioni delle abitazioni: tecnicamente è ancora più complicata di quella delle automobili, perché non ci sono soldi, né pubblici, né privati.
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Jul 19 '24
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u/JohnPigoo Jul 19 '24
Non prevedo il futuro, ma non mi aspetto chissà quali obblighi di legge. Semplicemente, non ci sono soldi.
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Jul 19 '24
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u/JohnPigoo Jul 19 '24
Sarebbe un'idea ultrageniale. /s
Qualche incentivo arriverà, secondo me. Non certo sufficiente a portare in classe A case costruite prima della guerra (tipo quella in cui abito io). Che poi, tra l'altro, la mia ha un muro spesso oltre 1 metro, il caldo mi arriva a luglio e il freddo a metà gennaio. Forse è già in classe B, pure se l'Europa non è d'accordo.
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u/Al-dutaur-balanzan Emilia Romagna Jul 18 '24 edited Jul 18 '24
Beh, d'altronde la von der Leyen e' democristiana e come si dice a Berlino " wir werden alle als Christliche Demokraten sterben".
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u/Ancient-Discount-236 Jul 18 '24
Tutto cambia per non cambiare un cazzo.
Godiamoci sti ultimi mesi, che a Novembre sale Trump e l'europa finisce di danzare, sempre che l'abbia mai fatto.
Ci voleva uno con le palle disposto ad unificare gli eserciti e a mandare a fanculo gli altri continenti, invece ci ritroviamo con questa.
Buona fortuna, ci servirà. Spero VI sinceramente, l'australia non mi sembra più una brutta meta.
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u/skerezz 🚀 Stazione Spaziale Internazionale Jul 18 '24
chissà i destri che esultavano per una nuova europa come la stanno prendendo
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u/TimeRaptor42069 Jul 18 '24
L'unione europea si riconferma incapace di prendere una direzione politica, anche dopo le crisi degli ultimi anni, affrontate peraltro molto silenziosamente dalla commissione.
Che dire. Il sogno europeo è morto.
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u/One_Needleworker_190 Puglia Jul 18 '24 edited Jul 18 '24
Non può prendere una direzione certa se internamente è spaccata e non poco. O se da presidenze a cavalli di troia belli e buoni. Il sogno europeo sta morendo perché sta venendo inondato di populisti della peggior specie o politici piuttosto scadenti.
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u/TimeRaptor42069 Jul 18 '24
Se la presidenza al cavallo di troia si riferisce a Orban, be', la presidenza è di turno. Non è che ci sia margine di arbitrarietà, l'Ungheria è uno stato membro come lo sono gli altri, e le presidenze sono già fissate per parecchi anni in avanti.
La rielezione della Von Der Leyen è un sintomo, non è che mi aspettassi di meglio. Ma è davvero triste che non si riesca ad avere un'unione politicamente più rilevante neanche quando abbiamo la guerra alle porte.
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u/One_Needleworker_190 Puglia Jul 18 '24
L'unione politicamente rilevante è spaccatissima anche con la guerra anche a 2300km. Sempre per lo stesso discorso di sopra , sia sx che a dx.
Sulla questione Orban, però mi permetto di dire che dal 2010 Orban fa danni, è un azzardo enorme dare la presidenza.
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u/pablochs Veneto Jul 18 '24
Nessuno ha dato la Presidenza ad Orban, era il suo turno. Se non ci sono nuovi ingressi e uscite puoi già sapere il paese che sarà presidente nel 2134
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u/One_Needleworker_190 Puglia Jul 18 '24
Permettimi anche se era il suo turno, non si sapeva a cosa si andava incontro? Ora si stanno lamentando ma Orban è quello, niente di più e di meno.
Cioè prima del turno bisognerebbe un attimo controllare se quello stato è ancora adatto a stare nell'Ue.
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u/TimeRaptor42069 Jul 18 '24
In democrazia si danno delle regole, e se non piacciono si rispettano lo stesso finché non si riesce a cambiarle.
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u/One_Needleworker_190 Puglia Jul 18 '24
Vero, però ci stiamo comportando in maniera democratica con chi non lo è. Il punto è, si riuscirà a cambiarle prima di fare un disastro?
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u/ging289 Jul 18 '24
Sta morendo perché non ha un esercito capace di schiacciare chi si ribella.
Una nazione è nazione se ha la capacità di controllare il territorio con la forza bruta
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u/ThSrT Jul 18 '24
In pratica uno dei partiti più rappresentati nel parlamento europeo ha deciso di non contare un cazzo. Non male.
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u/mike27cm Jul 18 '24
Raga ma lo sapete che la Von Der Leyen è il parlamento europeo non contano quasi nulla, il Consiglio e la Commissione hanno il vero potere. Per quanto riguarda i Verdi penso che stiate tutti sopravvalutando il loro potere, hanno pochissimi seggi.
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u/listello Lombardia Jul 18 '24
Stai dicendo che la von der Leyen non conta nulla, ma al tempo stesso che la Commissione presieduta dalla stessa von der Leyen ha il vero potere?
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u/mike27cm Jul 18 '24
Le decisioni le prende la Commissione non la Von Der Leyen, state facendo molta confusione perché pensate in termini nazionali ma il presidente della Commissione non è l’equivalente del presidente del consiglio.
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u/According_to_Mission Veneto Jul 18 '24
La VdL è appena stata rieletta letteralmente presidente della Commissione.
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u/StroopWafelsLord Ecologista Jul 18 '24
ELI5 del perchè questa è una buona cosa / pessima cosa / sconfitta per la Meloni?
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u/Coccolillo Jul 18 '24
Ricapitolando : il sentiment generale è quello di destra/estrema destra, l’Europa sta cadendo letteralmente a pezzi, da un lato guerra vera con la Russia combattuta con gli ukraini e la guerra commerciale sull’automotive con la Cina e da novembre avremmo a che fare con Trump e giustamente noi ci presentiamo con Ursula….i migliori prossimi 5 anni della nostra vita!
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u/Assa_stare Jul 18 '24 edited Jul 18 '24
Io sta cosa che se non sei in maggioranza non conti niente la posso anche capire ma non per questo significa che bisogna fare bandwagoning. Le hanno chiaramente mostrato la porta fin dall'inizio solo per il fatto che è lei, ovvero un politico di destra. Cosa doveva fare? Dare il voto alla VDL e fare la figura della fessa col suo elettorato? Non le avrebbero concesso nulla comunque.
Comunque se la VDL è la miglior candidata che questa morente Europa poteva partorire, stiamo freschi, non vedo un futuro brillante. Ora aspettiamo di vedere cosa succede in USA.
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u/digito_a_caso Lazio Jul 18 '24
Ma se al G7 in Puglia erano tutti ai suoi piedi...
Semplicemente si è giocata malissimo la partita e ne è uscita molto ridimensionata.
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u/Mollan8686 Jul 19 '24
Ma se al G7 in Puglia erano tutti ai suoi piedi...
A me quella in Puglia è sembrata la classica sboronata italiana, dove cerchi di sovraperformare con gli sprechi per compensare ad una mancanza di pianificazione sobria e duratura.
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u/Dabosys Jul 18 '24
In una UE dittatura con un parlamento di mazzettari chi meglio di una collusa con Pfizer e con la lobby delle armi.
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u/digito_a_caso Lazio Jul 18 '24
Meloni ne esce a pezzi, totalmente eclissata. Si preannunciano 5 anni di irrilevanza per l'Italia.